På torsdag ifrågasatte Facebook och Twitter ett amerikanskt utrikesdepartementets påstående att Ryssland i hemlighet har kontrollerat tusentals falska konton för att sprida desinformation om koronavirusutbrottet på sociala medier.
"I allmänhet har vår undersökning inte underbyggt detta påstående", säger Yoel Roth, Twitters chef för webbplatsintegritet, under en panel vid RSA: s säkerhetskonferens.
"Vi har bett (utrikesdepartementet) om bevis för att de måste stödja detta, och vi har inte fått någonting ännu", tillade Nathaniel Gleicher, Facebooks chef för cybersäkerhetspolitik.
Arbetare i desinfektionsmedel för skyddsutrustning i Seoul (Foto av Jong Hyun Kim / Anadolu Agency via Getty Images) Diskussionen kommer nästan en vecka efter att utrikesdepartementet berättade för nyhetsbyrån AFP att det identifierade tusentals falska, Ryssland-länkade konton på Facebook, Instagram och Twitter som är ute efter att så fruktan genom att falskt påstå att USA skapade koronavirusstammen.
Men de sociala nätverken säger att amerikanska tjänstemän inte har delat sina resultat med Facebook och Twitter.
"Vi skulle gärna få en information om detta", sa Roth.
Hittills har Twitter sett några ryska konton tweeta ut medicinsk desinformation om koronavirusstammen.
Men alla dessa konton var tydligt markerade som knutna till Ryssland och inkluderade Kreml-stödda nyhetsbyråer.
"Du kan identifiera dessa konton eftersom de har namn som Russia Today," sa Roth.
”Men finns det hemliga ansträngningar på Twitter eller på Instagram eller på Facebook som är engagerade i någon form av 2016 (presidentval) hemlig aktivitet? Vår erfarenhet hittills är nej, vi har inte identifierat något liknande.
"
Gleicher sa att Facebook arbetar nära USA: s inrikesdepartement och FBI för att stoppa statligt sponsrade propagandakampanjer på sociala medier.
"Det finns många organisationer som är inblandade i detta (informationsutbyte), så du kommer alltid att se nya organisationer bli involverade."
Utrikesdepartementet vägrade att offentligt kommentera AFP-rapporten och enligt BBC har Ryssland förnekat anklagelser om att det sprider desinformation om koronavirus online.
Men avvikelsen kan skapa mer allmän förvirring när de två sociala medieplattformarna redan kämpar mot desinformation om coronavirusutbrottet.
”När du inte delar bevisen bakom det, men du gör ett brett påstående, blir det oerhört svårt att förstå om något finns där.
Men teorin om att något finns där beror på tävlingarna, säger Gleicher.
Evolving Threats
Sammantaget erkände dock Roth att Ryssland och andra avancerade hotaktörer alltid kommer att använda alla verktyg till deras förfogande för att påverka samtal runt om i världen.
”Sedan 2016 har vi sett en utveckling av taktik som fastställts av dessa hotaktörer.”
Men i stället för massiva "botnet-stil" -arméer med falska konton för att sprida desinformation, har skurkarna börjat gynna kvalitet framför kvantitet.
Twitter har sett en "fortsatt förskjutning över plattformar för att öka investeringarna i enskilt, högt värde falskt konto", sa Roth.
Vänster till höger: CNN: s Donie O'Sullivan, Facebooks Nathaniel Gleicher, Graphikas Camille Francois, Googles Toni Gidwani, Twitters Yoel Roth Gleicher instämde.
"Vi ser inflytandeoperationer idag som kommer från dessa hotaktörer som ser mer ut som hotaktörer från 80- och 90-talet", vilket betyder en liten uppsättning mycket betrodda konton.
Dessa kampanjer har också flyttat över plattformen.
Camille Francois, Chief Innovation Officer på sociala medianalysföretag Graphika, beskrev hur en rysk inflytandekampanj sträckte sig över 20 olika plattformar.
”Vi tänker på detta som ett Google-, Twitter-, Facebook-problem,” sa Francois.
"Det är det inte."
Kampanjernas breda bredd innebär att de inte alltid ser likadana ut.
"Det manifesterar sig annorlunda på plattformarna", säger Toni Gidwani, analytikerledare på Googles hotanalysgrupp.
Dessa mer sofistikerade attacker riktar sig ibland också mot journalister eller anmärkningsvärda, betrodda människor för att förstärka desinformation.
"Vi ser fler och fler kampanjer som är utformade för att nå ut till autentiska röster och göra sitt arbete för dem", säger Gleicher.
Rekommenderas av våra redaktörer
Angripare kan, sade han, skapa flera blogginlägg som driver en viss synvinkel.
De kan då använda andra personas för att rikta reportrar till dessa meddelanden.
"Vi ser oss själva använda en språngbräda", sa han.
En annan ny faktor i det pågående desinformationskriget är uppkomsten av så kallad desinformation som en tjänst.
"Du har nu hyresmarknaden", sa Francois.
"Det finns en stugaindustri med desinformation att hyra."
Försvarare blir bättre, snabbare
En sak som fungerar till sociala nätverk: avancerade kampanjer är långsamma och kräver mycket resurser.
Det är "mycket dyrt från hotaktörernas sida ...
att skapa falska organisationer och få folk att lita på dem under år och år", säger Gleicher.
"Vi ser att aktörer blir bättre, men mer och mer ser vi att försvarare blir bättre, snabbare."
Coronavirus rapporterar åt sidan att de samlade paneldeltagarna tillskrivit sina framgångar till förbättrad kommunikation och samordning mellan enskilda företag och regeringen såväl som varandra.
"Sammantaget finns det ett erkännande av att det inte finns någon grupp ...
som kan hantera dessa hot på egen hand", säger Roth.
Facebook och Twitter undersöker påståenden om inflytande kampanjer och släpper den informationen när de känner att de definitivt kan bevisa sitt fall, sa Roth och Gleicher.
"Det faktum att Twitter inte sa något är en mindre tilltalande rubrik och svårare att trösta sig i", säger Roth.
"Det är det mest exakta vi kan göra."
Under tiden är det inte bara ryssarna.
Paneldeltagarna påpekade utmaningarna med hemodlad desinformation.
"Inhemska hotaktörer framkom som några av de främsta rösterna som såde oenighet ...
i amerikanska val", sa Roth.
"Amerikaner gör ett bra jobb med att slåss inbördes."
Inhemsk felinformation utgör det dubbla problemet att inte bara identifiera den, utan sedan hantera den på ett sätt som inte påverkar ideal som yttrandefriheten.
Lösningen som Gleicher föreslog var att fokusera på att definiera och förbjuda specifikt dåligt beteende.
Det har ibland visat sig vara utmanande för sociala medieföretag, som inte alltid har varit konsekventa när det gäller innehåll som bryter mot deras användarvillkor.
När beteende är kriterierna för att vidta åtgärder mot en felaktig informationskampanj sa Gleicher, "det spelar ingen roll vem som ligger bakom, det spelar ingen roll vad de säger."
På torsdag ifrågasatte Facebook och Twitter ett amerikanskt utrikesdepartementets påstående att Ryssland i hemlighet har kontrollerat tusentals falska konton för att sprida desinformation om koronavirusutbrottet på sociala medier.
"I allmänhet har vår undersökning inte underbyggt detta påstående", säger Yoel Roth, Twitters chef för webbplatsintegritet, under en panel vid RSA: s säkerhetskonferens.
"Vi har bett (utrikesdepartementet) om bevis för att de måste stödja detta, och vi har inte fått någonting ännu", tillade Nathaniel Gleicher, Facebooks chef för cybersäkerhetspolitik.
Arbetare i desinfektionsmedel för skyddsutrustning i Seoul (Foto av Jong Hyun Kim / Anadolu Agency via Getty Images) Diskussionen kommer nästan en vecka efter att utrikesdepartementet berättade för nyhetsbyrån AFP att det identifierade tusentals falska, Ryssland-länkade konton på Facebook, Instagram och Twitter som är ute efter att så fruktan genom att falskt påstå att USA skapade koronavirusstammen.
Men de sociala nätverken säger att amerikanska tjänstemän inte har delat sina resultat med Facebook och Twitter.
"Vi skulle gärna få en information om detta", sa Roth.
Hittills har Twitter sett några ryska konton tweeta ut medicinsk desinformation om koronavirusstammen.
Men alla dessa konton var tydligt markerade som knutna till Ryssland och inkluderade Kreml-stödda nyhetsbyråer.
"Du kan identifiera dessa konton eftersom de har namn som Russia Today," sa Roth.
”Men finns det hemliga ansträngningar på Twitter eller på Instagram eller på Facebook som är engagerade i någon form av 2016 (presidentval) hemlig aktivitet? Vår erfarenhet hittills är nej, vi har inte identifierat något liknande.
"
Gleicher sa att Facebook arbetar nära USA: s inrikesdepartement och FBI för att stoppa statligt sponsrade propagandakampanjer på sociala medier.
"Det finns många organisationer som är inblandade i detta (informationsutbyte), så du kommer alltid att se nya organisationer bli involverade."
Utrikesdepartementet vägrade att offentligt kommentera AFP-rapporten och enligt BBC har Ryssland förnekat anklagelser om att det sprider desinformation om koronavirus online.
Men avvikelsen kan skapa mer allmän förvirring när de två sociala medieplattformarna redan kämpar mot desinformation om coronavirusutbrottet.
”När du inte delar bevisen bakom det, men du gör ett brett påstående, blir det oerhört svårt att förstå om något finns där.
Men teorin om att något finns där beror på tävlingarna, säger Gleicher.
Evolving Threats
Sammantaget erkände dock Roth att Ryssland och andra avancerade hotaktörer alltid kommer att använda alla verktyg till deras förfogande för att påverka samtal runt om i världen.
”Sedan 2016 har vi sett en utveckling av taktik som fastställts av dessa hotaktörer.”
Men i stället för massiva "botnet-stil" -arméer med falska konton för att sprida desinformation, har skurkarna börjat gynna kvalitet framför kvantitet.
Twitter har sett en "fortsatt förskjutning över plattformar för att öka investeringarna i enskilt, högt värde falskt konto", sa Roth.
Vänster till höger: CNN: s Donie O'Sullivan, Facebooks Nathaniel Gleicher, Graphikas Camille Francois, Googles Toni Gidwani, Twitters Yoel Roth Gleicher instämde.
"Vi ser inflytandeoperationer idag som kommer från dessa hotaktörer som ser mer ut som hotaktörer från 80- och 90-talet", vilket betyder en liten uppsättning mycket betrodda konton.
Dessa kampanjer har också flyttat över plattformen.
Camille Francois, Chief Innovation Officer på sociala medianalysföretag Graphika, beskrev hur en rysk inflytandekampanj sträckte sig över 20 olika plattformar.
”Vi tänker på detta som ett Google-, Twitter-, Facebook-problem,” sa Francois.
"Det är det inte."
Kampanjernas breda bredd innebär att de inte alltid ser likadana ut.
"Det manifesterar sig annorlunda på plattformarna", säger Toni Gidwani, analytikerledare på Googles hotanalysgrupp.
Dessa mer sofistikerade attacker riktar sig ibland också mot journalister eller anmärkningsvärda, betrodda människor för att förstärka desinformation.
"Vi ser fler och fler kampanjer som är utformade för att nå ut till autentiska röster och göra sitt arbete för dem", säger Gleicher.
Rekommenderas av våra redaktörer
Angripare kan, sade han, skapa flera blogginlägg som driver en viss synvinkel.
De kan då använda andra personas för att rikta reportrar till dessa meddelanden.
"Vi ser oss själva använda en språngbräda", sa han.
En annan ny faktor i det pågående desinformationskriget är uppkomsten av så kallad desinformation som en tjänst.
"Du har nu hyresmarknaden", sa Francois.
"Det finns en stugaindustri med desinformation att hyra."
Försvarare blir bättre, snabbare
En sak som fungerar till sociala nätverk: avancerade kampanjer är långsamma och kräver mycket resurser.
Det är "mycket dyrt från hotaktörernas sida ...
att skapa falska organisationer och få folk att lita på dem under år och år", säger Gleicher.
"Vi ser att aktörer blir bättre, men mer och mer ser vi att försvarare blir bättre, snabbare."
Coronavirus rapporterar åt sidan att de samlade paneldeltagarna tillskrivit sina framgångar till förbättrad kommunikation och samordning mellan enskilda företag och regeringen såväl som varandra.
"Sammantaget finns det ett erkännande av att det inte finns någon grupp ...
som kan hantera dessa hot på egen hand", säger Roth.
Facebook och Twitter undersöker påståenden om inflytande kampanjer och släpper den informationen när de känner att de definitivt kan bevisa sitt fall, sa Roth och Gleicher.
"Det faktum att Twitter inte sa något är en mindre tilltalande rubrik och svårare att trösta sig i", säger Roth.
"Det är det mest exakta vi kan göra."
Under tiden är det inte bara ryssarna.
Paneldeltagarna påpekade utmaningarna med hemodlad desinformation.
"Inhemska hotaktörer framkom som några av de främsta rösterna som såde oenighet ...
i amerikanska val", sa Roth.
"Amerikaner gör ett bra jobb med att slåss inbördes."
Inhemsk felinformation utgör det dubbla problemet att inte bara identifiera den, utan sedan hantera den på ett sätt som inte påverkar ideal som yttrandefriheten.
Lösningen som Gleicher föreslog var att fokusera på att definiera och förbjuda specifikt dåligt beteende.
Det har ibland visat sig vara utmanande för sociala medieföretag, som inte alltid har varit konsekventa när det gäller innehåll som bryter mot deras användarvillkor.
När beteende är kriterierna för att vidta åtgärder mot en felaktig informationskampanj sa Gleicher, "det spelar ingen roll vem som ligger bakom, det spelar ingen roll vad de säger."
